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hafo.de => hafo.de => Thema gestartet von: WORTSPIELER am 08. Juni 2023, 16:22:49

Titel: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 08. Juni 2023, 16:22:49
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1) xxx (xxx)


...to be continued...


hinweis:
der HFV hat angekündigt und (mir) versprochen, in zukunft alle zurückziehungen & streichungen - äquivalent zum juniorenbereich - auf der homepage des verbandes zu protokollieren, so dass die hiesige übersicht ggf. obsolet wird...!? in den letzten jahren sind auch immer wieder "abmeldungen" aus den unteren ligen durchgerutscht, so dass die tatsächlichen zahlen durchaus mal interessant sind, zumal etliche vereine / mannschaften aktuell noch "dringend spieler auf allen positionen für die neue saison" suchen. es ist zu befürchten, dass es bereits vor saisonstart wieder "abmeldungen" geben wird.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 08. Juni 2023, 16:24:36
nachtigal, ick hör dir trapsen...

Saison 2011/12: 212 Teilnehmer
Saison 2012/13: 209 Teilnehmer
Saison 2013/14: 207 Teilnehmer
Saison 2014/15: 202 Teilnehmer
Saison 2015/16: 206 Teilnehmer
Saison 2016/17: 212 Teilnehmer
Saison 2017/18: 207 Teilnehmer
Saison 2018/19: 203 Teilnehmer
Saison 2019/20: 200 Teilnehmer
Saison 2020/21: 194 Teilnehmer
Saison 2021/22: 196 Teilnehmer (+ 11x "nicht-Antreten" in der 1. Runde)
Saison 2022/23: 194 Teilnehmer (+ 10x "nicht-Antreten" in der 1. Runde)
Saison 2023/24: 188 Teilnehmer

Fazit:
Neben der Tatsache, dass in den letzten Jahren auch die Gesamtzahl an Vereinen mit Herrenspielbetrieb [ KKB bis OL bzw. RL ] sinkt, sind die rückläufigen Meldezahlen im "LOTTO-POKAL" imho ein krasses Alarmzeichen, dass grundsätzlich etwas falsch läuft:

1) Neben der Tatsache, dass sich ein Großteil der Vereinsneugründungen aus den letzten 10-20 Jahren wieder in Luft aufgelöst haben, trifft es in den vergangenen 2-3 Jahren immer mehr "Dorfvereine", die zunächste keine "Zweite" mehr melden konnten und nun mangels Unterbau auch ihre "Erste" verloren / verlieren. Und die Anzeichen verdichten sich, dass sich dieser Trend in den nächsten Jahren fortsetzen wird. Vor allem bei den "kleinen Vereinen" - ohne Nachwuchsabteilung - und/oder den Vereinen aus den Randgebieten.

2) Unmittelbar damit zusammen hängt auch die Tatsache, dass die "Großvereine" mittlerweile üblich 5-6 Herrenmannschaften [ FCSP hält mit sieben (!) Herrenteams dieses Jahr den Rekord ] melden, so dass nicht nur die Diversität darunter leidet, sondern auch der Wettbewerb torpediert wird. In den LL- / BZL-Staffeln spielen in der kommenden Saison 2023/24 ingesamt 23 von 96 (!) "Zweite", "Dritte" & "Vierte" Mannschaften. Somit ist 1/4 dieser Vereine gar nicht für den "LOTTO-POKAL" spielberechtigt, obwohl sie zum sogenannten Leistungsbereich zählen.


bezugnehmend auf die o.a. sinkenden zahlen im teilnehmerfeld des "LOTTO-pokals" in den vergangenen jahren, was ja in einzelfällen auch eine vereinsinterne maßnahme (stichwort: urlaub) sein kann, noch einmal die alarmierenden zahlen aller im herrenspielbetrieb gemeldeten liga-mannschaften.

besonders bitter ist die tatsache, dass sich die kleiner werdende anzahl an mannschaften auch auf immer weniger vereine verteilt, weil es nun auch die ersten vereine erwischt, die zunächst keine "zweite" mehr ins rennen schicken konnten und nun - mangels unterbau - auch ihre "erste" abmelden mussten. im kreis pinneberg hat es beispielsweise mit tus hemdingen-bilsen und spfr. pinneberg zwei feste größen erwischt, die nun keinen liga-spielbetrieb mehr haben. es werden nicht die letzten sein.


Saison 2021/22: 515 Mannschaften [ KKB bis 2. Liga ]
Saison 2022/23: 495 Mannschaften [ KKB bis 2. Liga ]
Saison 2023/24: 453 Mannschaften [ KKB bis 2. Liga ]
>>> in 201 Vereinen mit Liga-Spielbetrieb

Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Palomate am 08. Juni 2023, 22:08:30
Alarmierend! Gut 10% weniger zu vor 2 Jahren.. Das ist mal
Ne Hausnummer.

Interessant wäre die Zahl zu 2018/2019/2020.
Nicht an allem ist Corona Schuld. Aber die Auswirkungen
Sind hier m.E. nicht von der Hand zu weisen. Die, die
Jetzt langsam in den Herrenbereich kommen würden
Für ne 2. Oder 3. Mannschaft waren zu Beginn der Pandemie im
C Jugend Bereich. Da wird in diesen 3 Jahren einiges verloren gegangen sein.

Und kleineren Vereinen mit wenig Jugendunterbau wird genau dies nun zum Verhängnis, dass nicht mal mehr eine Mannschaft zusammengestellt werden kann.

Meine persönliche Meinung ohne allerdings Quellen oder Beispiele nennen zu können.

Dient aber als Gedankenanstoss
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 09. Juni 2023, 11:53:15
Alarmierend! Gut 10% weniger zu vor 2 Jahren.. Das ist mal
Ne Hausnummer.

Interessant wäre die Zahl zu 2018/2019/2020.
Nicht an allem ist Corona Schuld. Aber die Auswirkungen
Sind hier m.E. nicht von der Hand zu weisen. Die, die
Jetzt langsam in den Herrenbereich kommen würden
Für ne 2. Oder 3. Mannschaft waren zu Beginn der Pandemie im
C Jugend Bereich. Da wird in diesen 3 Jahren einiges verloren gegangen sein.

Und kleineren Vereinen mit wenig Jugendunterbau wird genau dies nun zum Verhängnis, dass nicht mal mehr eine Mannschaft zusammengestellt werden kann.

Meine persönliche Meinung ohne allerdings Quellen oder Beispiele nennen zu können.

Dient aber als Gedankenanstoss


"corona" ist sicherlich ein beschleuniger der probleme und in einzelnen fällen auch ein echter faktor für abmeldungen & zurückziehungen, aber ganz sicher nicht der hauptgrund für die sinkenden meldezahlen im herrenbereich.

hier gibt es eine reihe an anderen gründen, die eher gelten, wobei das grundsätzliche freizeitverhalten - im gegensatz zu früher - sicherlich den größten faktor darstellt, denn meines wissens gibt es gar nicht weniger aktiv gemeldete fußballer in hamburg / deutschland, aber eben solche fussballer, deren prioritäten anders gelagert sind, als jedes wochenende auf dem platz zu stehen.

die folge: es ist mittlerweile keine seltenheit mehr, dass mannschaften um die 30+ spieler in ihrem kader haben, um überhaupt gewährleisten zu können, am wochenende antreten zu können. das war früher nur bei den "alten herren" / senioren der fall, betrifft mittlerweile aber auch etliche ligamannschaften von der OL bis zur KKB. üblich waren früher 22-25 spieler pro team.

und dieser prozess wird dadurch noch beschleunigt, weil mittlerweile 68 (!) von 201 vereinen, die am liga-spielbetrieb teilnehmen nur noch eine "erste" gemeldet haben und keine "zweite", "dritte", ... (mehr) haben. übrigens, alleine fast 1/3 dieser vereine - siehe nachfolgende auflistung - kommt aus dem kreis pinneberg. zahlreiche weitere dieser vereine haben keine nachwuchsabteilung und/oder bescheidende trainingsbedingungen und/oder kommen auch aus dem umland bzw. den randgebieten, so dass es nur eine frage der zeit ist, bis sie von der (HFV-)stadtkarte verschwinden werden.

und bei den "großen" vereinen im stadtzentrum hamburgs wird dann eine V. herren [ AFC, bramfeld, rahlstedt, sternschanze, paloma, eidelstedt ], VI. herren [ NTSV, BU, vicky, HSV ] oder VII. herren [ FCSP ] gemeldet und es wird von "wartelisten" und "fehlenden trainingsmöglichkeiten" (plätzen) gesprochen.


Zitat
Saison 2023/24
Vereine "nur" mit I. Herren ohne "Zweite", "Dritte", ...


ASV Hamburg 1.
BSV 19 1.
Bostelbek 1.
Dersimspor 1.
Duvenstedt 1.
Egypt Sport Club 1.
Eintracht Fuhlsbüttel 1.
Gencler Birligi 1.
FC Bingöl 12 1.
FC Dynamo 1.
FC Elazig Spor 1.
FC Hamburg 1.
FC Hamburger Berg 1.
FC Kickers Egenbüttel 1.
FC Lauenburg 1.
FC Neuenfelde 1.
FC Preußen Hamburg 1.
Roland Wedel 1.
FC Türkiye 1.
FC Underground 1.
FC Veddel United 1.
Viktoria Harburg 1.
FC Winterhude 1.
HT 16 1.
Horner TV 1.
Hellas United 1.
Hummelsbüttel 1.
Indian Football HH 1.
Inter Eidelstedt 1.
Inter Hamburg 1.
Inter 2000 1.
Juventude 1.
Kickers Halstenbek 1.
Lauenburg 1.
Ellerau 1.
Este 06/70 1.
SC Hamm 1.
SC Pinneberg 1.
Urania 1.
Spfr. Holm/Wedel 1. SG
SV Alter Teichweg 1.
Bergedorf-West 1.
Bergstedt 1.
Osdorfer Born 1.
Störtebeker SV 1.
Waldenau 1.
Blau-Weiss Ellas 1.
DJK Hamburg 1.
GW Harburg 1.
Halstenbek-Rellingen 1.
Polonia 1.
Heist 1.
Neuland 1.
Seestermühe 1.
Sparrieshoop 1.
Uetersen 1.
Holm 1.
Borstel 1.
Hasloh 1.
TuS Osdorf 1.
Haseldorf 1.
Vereinigung Tunesien 1.
Grünhof-Tesperhude 1.
VfL Pinneberg 1.
Wedel 1.
Wilhelmsburger SB 1.
Willinghusen 1.
Hellbrook 1.


dadurch müssen die kader natürlich zusätzlich aufgebläht werden, weil es ja keine spieler mehr im verein gibt, die aushelfen können. sicherlich auch ein grund für das immer häufigere "nicht-antreten" im liga-bereich in den letzten jahren. das war früher ein absolutes "no-go".

außerdem spielt der fussballer i.d.r. nur noch bis "ende 20 jahre" im liga-spielbetrieb. früher war bis "mitte 30 jahre" - in den unteren klassen - durchaus die regel. hinzu kommen seit jahren immer weniger a-jugendliche nach.


Interessant wäre die Zahl zu 2018/2019/2020.

ich habe aktuell (noch) keine übersicht, was die (gesamt-)meldezahlen vor 2021 angeht, aber die sinkenden meldezahlen im "LOTTO-pokal" / "ODDSET-Pokal" sind hier sicherlich als repräsentative grundlage zu sehen, wobei man immer bedenken muss, dass eine gemeldete I. herren auf die teilnahme am wettbewerb verzichten kann bzw. muss [ HSV & FCSP ]. in der saison 2023/24 sind das (neben HSV & FCSP) elf liga-teams.


Zitat
Saison 2011/12: 212 Teilnehmer
Saison 2012/13: 209 Teilnehmer
Saison 2013/14: 207 Teilnehmer
Saison 2014/15: 202 Teilnehmer
Saison 2015/16: 206 Teilnehmer
Saison 2016/17: 212 Teilnehmer
Saison 2017/18: 207 Teilnehmer
Saison 2018/19: 203 Teilnehmer
Saison 2019/20: 200 Teilnehmer
Saison 2020/21: 194 Teilnehmer
Saison 2021/22: 196 Teilnehmer >>> insg. 515 Mannschaften [ KKB bis 2. Liga ]
Saison 2022/23: 194 Teilnehmer >>> insg. 495 Mannschaften [ KKB bis 2. Liga ]
Saison 2023/24: 188 Teilnehmer >>> insg. 453 Mannschaften [ KKB bis 2. Liga ]

Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: tusianer am 09. Juni 2023, 14:28:44
Hochinteressant, sehr aussagekräftig und doch dramatisch ist diese Auflistung.
Es zeigt, dass dieser Trend – schon seit Jahren bekannt – immer weiter anhält bzw. anhalten wird.
Der Leistungs-Fußball/Gedanke im Amateur- und Nachwuchs-Bereich ist schon seit Jahren auf dem Rückzug.
Kicken „Just for fun“ ohne vorgegebene „Regeln und ohne Zwang “ ist angesagt.
Heute “kicken“, morgen aber nicht mehr. Keine Lust mehr! In einen Verein eintreten und Beitrag entrichten kommt nicht infrage!
Der Verband muss sich etwas einfallen und sich dieser neuen Herausforderung stellen.

Ein Vorschlag wäre, dass man die 2. 3, 4 usw. (also die unteren Herren-Mannschaften) völlig aus dem 1.Herren/Liga-Leistungs-Bereich herausnimmt.
Die guten/leistungsbereiten Spieler könnten dann in den 1.Mannschaften in ihrer Region spielen.
Für die Spieler und vor allen Dingen der Vereine wäre/ist es doch lukrativer/attraktiver gegen 1.Mannschaften zu spielen, als gegen 2. oder 3. (also untere) Mannschaften zu spielen.
Die 2. 3. (also untere) Mannschaften spielen in getrennten unteren Staffeln (die 2. als Reserve) – die anderen unteren Mannschaften dann als 3. 4. 5 usw. ohne Aufstieg.
Bei 201 als 1. gemeldete Mannschaften gäbe es
nachstehende Staffeln (nur 1.Herren-Teams)
18 Teams in einer Oberliga
36 Teams in zwei Landesligen
72 Teams in 4 Bezirksligen.
Der Rest ca. 75 Teams in 4 Kreisligen aufgeteilt.

Damit gäbe es dann 4 Leistungsligen im HFV-Bereich, wie bis einschl. der Saison 1995/96 praktiziert.
Der Einsatz von höherklassig spielenden Spielern (in der RL oder OL) in 2.Liga-Mannschaften Beispiel FC Eintracht Norderstedt II und USC Paloma II in der BzL Staffel Nord wäre so vom Tisch. 

Dann kämen die Staffeln mit den gemeldeten Reserve-Mannschaften (ohne Aufstieg in die oben genannten Staffeln mit 1.Liga-Mannschaften)

Darunter dann die unteren Herren-Staffeln (dort könnte man jeweilige leistungsbezogene Staffeln einbauen, jedoch ohne Aufstieg in die jeweiligen Reserve- bzw. 1.Liga-Staffeln.

Diese Staffeleinteilungen hatten wir schon und es war nicht schlechteste Einteilung.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Palomate am 10. Juni 2023, 12:33:22
Die 1.Mannschaften in eigene Ligen einzuteilen, mag ja charmant klingen. Wird ja schon seit Jahren in Liga 3 und 4 gefordert. Aber das entspricht einfach nicht dem Leistungsprinzip.

Für Hamburg würde zum Beispiel die 1. Reserveliga wie folgt aussehen:

NTSV
Victoria
Sasel
Paloma
Norderstedt
Condor
Cordi
BU
Altona
Teutonia
Alszerbrüder
Osdorf
Rantzau
Tornesch
Eilbek
Wentorf
ETV
Egenbüttel

Das sind die stärksten 2. Mannschaften. Das Leistungsgefälle dieser geschlossenen Liga ist schon enorm. Von oberen Drittel der Landesliga bis runter in die Kreisliga.

Da ist doch Langeweile pur vorprogrammiert.
Ausserdem hindert das die Entwicklung jüngerer Spieler. Im oberen Leistungsbereich sind es auch keine echten 2.Mannschaften mehr sondern U21 oder U23 Teams. Und diesen nimmst du Entwicklungsmöglichkeiten und damit dem ganzen Verein.

Starken Teams mit guter Jugendarbeit würde die Grundlage entzogen. Niendorf hat glaub ich sogar 4 Mannschaften in diesem Bereich. Und warum? Weil die Jungs aus der Jugend im Verein weiter integriert werden, viele wollen im Verein bleiben nach der A Jugend wenn es nicht für "mehr" reicht. Und diese Jungs müssten dann gegen Reservemannschaften spielen, die nicht mal ansatzweise konkurrenzfähig sind.

Ich verstehe deinen Ansatz, aber in meinen Augen nicht umsetzbar und würde mehr kaputtmachen als heilen.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: tusianer am 10. Juni 2023, 16:10:33
Leider muss ich dich mit Palomate ansprechen, da ich deinen richtigen Namen nicht kenne. Leider.
Du hast mit der Aufstellung der 1.Reserveliga den zweiten vor dem ersten Schritt gemacht. Aber im Ansatz ist/wäre - nicht nur meiner Meinugn - dieser Weg (mit einigen Korrekturen) okay und auch umsetzbar.
Er würde auch keinen Leistungsabruch geben. Ich/wir sind der Meinung, er wäre sogar fördernd für die Jungs aus der U19 bzw. den U21/U23-Spielern. 
Die guten leistungsbereiten/starken Spieler kommen/gehen sowieso in den 1.Liga-Bereich der jeweiligen bzw. andere hoherklasig spielenden Vereine. Es muss doch für jeden jungen leistungsbereiten Spieler der Ehrgeiz/Ansporn sein, einmal - auch wenn es nicht sein "Ausbildungsverein" war - in einer 1.Mannschaft zu spielen.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Palomate am 11. Juni 2023, 00:59:38
Das gebe ich genauso zurück. Ich rede dich mit "Tusianer" an. ;)
Mein Name ist Björn und du triffst mich bei jedem Spiel vom USC Paloma bei unserem kleinen aber treuen Fanclub Meggeregge!


Für jeden Spieler ist es der Anspruch in der höhst möglichen Liga bzw Mannschaft zu spielen. Aber nicht jeder schafft es.

Beispiel:

Du bis 19 Jahre alt. Du hast 2 Jahre Bundesliga in der B und A Jugend gespielt. Nehmen wir Niendorf. Nun kommst in den Herren Bereich. Für den einen oder anderen geht es in die 3.Liga oder Regionalliga. Maximal ne handvoll schafft das.

Für die, die es nicht geschafft haben, bleibt die Option 1.Herren in der Oberliga oder die "zweite" Landesliga.

Nun wird in der Oberliga mittlerweile ja auch schon einiges abverlangt, wenn du im oberen Drittel mitspielen möchtest. Drei Mal die Woche Training, wohlmöglich noch einen Tag Analyse..

Das kann dann auch nicht mehr jeder mitmachen, weil eine Ausbildung muss man auch noch machen..

Was bleibt dir dann?
In die U21 oder eine zweite oder dritte Mannschaft mit weniger Aufwand zu gehen. Im Idealfall im eigenen Verein.

Ich hebe den NTSV hier deutlichst hervor, weil die es seit Jahren sehr gut machen.

Viele haben dann den Sprung in eine 1. Herren geschafft. 

Moritz Niemann ist mittlerweile Kapitän und absoluter Leader bei uns. Kam vom NtSV II
Kevin Lohrke kam vom NTSV II und ist aus unserer Mannschaft nicht weg zu denken.
Marco Schröder, Pokalsieger mit dem NtSV II.. spielt bei uns eine gute Rolle.

Viele weitere Beispiele werden nun beim ETSV folgen.

Warum? Weil sich diese (damals) jungen Burschen im Ligabetrieb gegen gute 1.Mannschaften messen durften.

Tusianer,  ich lade dich herzlichst zum ersten Heimspiel des USC Paloma ein, dann können wir gerne bei dem einen oder anderen Bier unsere Meinungen weiter austauschen.

Freue mich drauf.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 11. Juni 2023, 19:38:00
@Palomate
ich versuche mich - wie immer - kurz zu fassen. ich würde vom hundersten ins tausendste kommen, wenn ich auf jeden deiner punkte einginge, aber das größte problem ist, dass du nahezu ausschließlich aus sicht der "großen" (RL / OL) argumentierst.

das ist selbstverständlich legitim, aber diese argumente haben eben nahezu ausschließlich aus sicht der "großen" ihre berechtigung, denn es fehlt erstens die repräsentativität, weil nur 1/10 aller ca. 200 vereine (HFV) mit ligaspielbetrieb spielen in der regionalliga / oberliga, die anderen 90% (!) eben nicht. und selbst wenn die die oberen landesligisten dazurechnetest, wäre das verhältnis noch immer 20:80 !!! zudem bist du als "fan" [ #stark ] natürlich in einer anderen situation als ein vereinsverantwortlicher.

btw: von diesen ~10% gibt es dann noch zahlreiche "zweite" mannschaften, die nach aufstiegen hoffnungslos baden gehen oder nur mit spielern der "ersten" bestehen können [ #wettbewerbsverzerrung ] oder - noch viel schlimmer - wie eine weitere "erste" als verein im verein laufen. solche "projekte" stören mich noch wesentlich mehr als der stetige austausch zwischen "erster" und "zweiter", wenn er denn die ganze saison durchgezogen wird und nicht nur in "wichtigen" spielen - und natürlich unter einhaltung der regularien.

und zweitens fehlt (dir) der weitblick aka die nachhaltigkeit, denn die tendenzen und entwicklungen sind ja unübersehbar, seitdem die "unteren herren" aufgelöst und in die KK bzw. KKB integriert wurden. die ohnehin weniger werdenden spieler [ #freizeitverhalten ] sammeln sich dann bei den vereinen, die den schwund i-wie überlebten oder sich wie das "gallische dorf" zu wehren versuchen und den widerständen - z.b. durch gute jugendarbeit - trotzen.

der negative nebeneffekt der zusammenlegung war/ist, dass die zahl der "zweiten", "dritten", "vierten" in den bis hoch zur LL eben nicht mehr die ausnahme sind, sondern mehr und mehr "erste" von den "kleinen" vereinen verdrängen; vgl. BZL in der kommenden saison 2013/14. genau das war ja mein diskussionsansatz, dass die diversität gerade peu-à-peu verloren geht.  uns steht ein echter ligawandel [ #stark² ] bevor. und in ein paar jahren ist das gejammer dann groß, dass man in jeder liga / staffel gegen dieselben gegner spielen muss.

dass es zudem "fünfte", "sechste", "siebte" herrenmannschaften im ligaspieltrieb gibt, ist nicht nur absurd, sondern auch äußerst unattraktiv. wenn verein xyz mit seiner "ersten" in der KL / BZL spielt, kommen gegen die "dritte" von verein abc nun einmal weniger zuschauer als gegen eine "erste", wenn es nicht gerade ein derby ist. die anzahl an zurückziehungen geben mir in diesem punkt zudem recht, weil die spieler im zweifel dann doch den verein verlassen, wenn es eine bessere option gibt.

ich habe während der "corona"-pause vor ca. zwei jahren ein konzept entwickelt, dass für die zukunft vorsähe, einen ligaspielbetrieb nur mit "ersten" (ca. 200 teams) durchzuführen und darunter einen ligaspieltrieb mit "zweiten", "dritten", ... ! das wäre dann also keine "reserverunde", sondern ein eigenständiger spielbetrieb mit auf- und abstiegen, so dass es selbst für die unteren mannschaften einen vernünftigen wettbewerbscharakter gäbe. im pokalwettbewerb läuft das m.e. hervorragend, denn z.b. der "HOLSTEN-pokal" wird doch top angenommen.

wenig überraschend, dass die bisherigen platzhirsche (noch) wenig bereitschaft für ein solches konzept zeigten. zumeist kommt dann das totschlagargument, dass man seine mitglieder verlieren würde, was ja deutlich aufzeigt, dass es eben nur um die legitimen eigeninteressen geht und nicht um den sportlichen wettbewerb, der massiv aufgewertet werden würde, wenn die besten spieler auch in den höchsten ligen und bei den "ersten" spielten.

natürlich ist das thema "vereinstreue" ein ganz wichtiges, was häufig aber eben an den spielern selbst scheitert. ich bin da romantisch veranlagt, aber eben auch realistisch. das rad wird nicht mehr zurückzudrehen sein, dass jugendliche wie erwachsene wieder ihr leben lang im selben verein bleiben. die profis haben es den amateuren vorgemacht. es gibt einzelne U19-spieler, die haben mehr stationen als meine jetzige komplette kreisliga-mannschaft zusammen.

klar, es gibt keine ideallösung für alle vereine und bedürfnisse, aber das jetzige ligaspielsystem wird wenigstens aufgefrischt werden (müssen). je früher desto besser. der erste (mögliche) schritt wäre die tatsache, dass jeder verein nur noch in jeder LIGA - und nicht staffel - vertreten sein darf, was für mich sowieso ein unding ist: z.b. FCSP spielt in der saison 2023/24 mit 3 oder 4 teams in der kreisliga.

der zweite (mögliche) schritt wäre, einen "leistungsbereich" von der KL bis OL zu etablieren, so dass der "breitensportbereich" dann in der KK und KKB beheimatet wäre. natürlich soll jedem verein dann auch die option gegeben sein, in den "leistungsbereich" aufzusteigen, wenn man dort eben noch nicht mit einer zu bestimmenden anzahl an mannschaften vertreten ist. man könnte dies äquivalent zum jugendbereich spielen, wo es in der BZL staffeln mit und ohne aufstieg gibt.

der dritte (mögliche) schritt wäre dann nur noch ZWEI mannschaften pro verein im "leistungsbereich" zuzulassen.

der vierte (mögliche) schritt wäre auf dem nächsten verbandstag meinem konzept zuzustimmen... :P !!! die herausforderung für mehrheiten wäre aber definitiv eine große, da die "großen" vereine mit jeder zusätzlichen mannschaft ja auch über eine stimme mehr [ #teufelskreislauf ] auf ihrer habenseite verfügen.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: tusianer am 11. Juni 2023, 20:58:21
Der von Wortspieler (vom 1.FC Quickborn) vorgebrachte Vorschlag ist nach unserer/meiner prsönlichen Meinung genau der richtige Weg. So kann es wenigstens nicht weitergehen.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: GGP am 13. Juni 2023, 09:21:43
Moin,

ich finde das eine interessante und wichtige Debatte die hier angeregt wurde. Ich möchte ein paar (unvollständige) Gedanken ergänzen, in dem Bewusstsein, dass es eine sehr vielschichtige Debatte ist.

Zum einen denke ich, dass dieses bereits beschriebene Ungleichgewicht in den letzten 15 Jahren auch dadurch entstanden ist, dass der Umbau zu Kunstrasenplätzen einigen Vereinen einen massiven Vorteil verschafft hat gegenüber den Nachbarn im Stadtteil oder gar im Bezirk. Die "Großen" fressen hier die "Kleinen". Das fängt schon im Jugendbereich, mit Blick auf die Anzahl der Mannschaften, an.

Zum anderen habe ich als Trainer auch wahrgenommen, dass das Denken "mein Ziel ist es in einer LIGA-Mannschaft/ 1. Herren" zu spielen, nicht mehr so akut vorhanden ist. Eher gilt in der Breite: gute Trainingsbedingung, cooler Verein, mit Freunden zusammen spielen.

Das System der "Unteren Herren" gab es bis vor ca. 10 Jahren ja noch, bspw. entstammt die Mannschaft von Niendorf 3. daher (damals noch 5.). Die "Unteren Herren" Ligen (A-C Klasse) wurde dann wegen der schwindenen Anzahl der Mannschaften im Ligabetrieb (nur 1. und 2. Herren) aufgelöst, um die Kreisklasse aufzufüllen. Der Trend von weniger Mannschaften hält leider trotzdem weiter an.

Fussball wird ja gerne als Spiegel der Gesellschaft bezeichnet. Ich denke, hier kann es zum Teil als zutreffend bezeichnet werden. Verändertes Freizeitverhalten, veränderte Kontinuität beim einem Verein (Arbeitsplatz), größer werdende Schere zwischen "groß" und "klein".

Ich finde, der Verband sollte zeitnah auf diese Entwicklungen reagieren bzw. sie überhaupt in den Blick nehmen und sich damit befassen.

Beste Grüße
Ben

P.S.: @Palomate: Du meintest als zweiten Spieler vom NTSV II bestimmt Colin Blumauer  ;) Kevin Lohrke kam vom SV Rugenbergen.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Rolex am 13. Juni 2023, 21:20:01
Ich denke, man muss aber nicht nur auf die Spieler schauen. Einige Vereine haben es sich über Jahre in ihren Staffeln gemütlich gemacht. Man spielt immer gegen nahezu die gleichen Gegner, hat viele Derbys und muss nicht weit fahren. Ein Aufstieg würde da (erhebliche) Mehrkosten verursachen, wenn man aus seinem Kiez oder (Pinneberger) Landkreis auf einmal weiter fahren müsste.
Ich bin deshalb seit Jahren ein Freund der Berliner Regelung, dass in jeder Saison bei zwei Staffeln die ungeraden Plätze die Staffeln tauschen und die Auf- und Absteiger den Staffeln zugeteilt werden. Bei drei oder mehr Staffeln werden dann die Plätze jeweils eine Staffel weiter getauscht. Dies hat eine Durchmischung zur Folge. Man spielt nicht immer gegen den gleichen Gegner und gewisse Konfliktspiele finden dann auch nicht unbedingt jedes Jahr statt. Nachteil ist natürlich, dass man dann auch mal vom Norden in den Süden oder vom äußersten Osten in den äußersten Westen fahren muss. Aber die Regelung erhöht einerseits das Interesse an neuen Gegnern und andererseits gibt es immer mal wieder die Chance aufzusteigen und nicht immer nur in einer starken Staffel nur 4 oder 5 werden zu können.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 16. Juni 2023, 18:14:55
Zitat
P.S.: @Palomate: Du meintest als zweiten Spieler vom NTSV II bestimmt Colin Blumauer  ;) Kevin Lohrke kam vom SV Rugenbergen.

@GGP
korrigiere mich, wenn ich falsch liege: colin blumauer kam mit einer (fast) kompletten mannschaft inkl. trainer damals in der a-jugend vom ETV zum NTSV. von einem echten "eigengewächs" der niendorfer kann man da wohl nicht sprechen. überhaupt, diese ganzen wechselarien sind ein fußballerisches grundübel unserer zeit.


Zitat
Ich bin deshalb seit Jahren ein Freund der Berliner Regelung, dass in jeder Saison bei zwei Staffeln die ungeraden Plätze die Staffeln tauschen und die Auf- und Absteiger den Staffeln zugeteilt werden. Bei drei oder mehr Staffeln werden dann die Plätze jeweils eine Staffel weiter getauscht. Dies hat eine Durchmischung zur Folge.

@Rolex
danke für diesen hinweis. war mir bis dato nicht bekannt. in den unteren (regionalen) HFV-ligen, sehe ich das skeptisch. es heisst ja nicht umsonst BEZIRKS- bzw. KREIS-liga. und so'n schönes auswärtsspiel zwischen "hetlingen vs. lauenburg" wollen wir doch auch niemandem in der BZL / KL zumuten...! #tagesausflug ABER: für die beiden HFV-landesligen würde ich das durchaus begrüßen. allerdings bleibt die frage, ob da an den letzten 2-3 spieltagen nicht ordentlich "gemauschelt" würde, wenn vorher bekannt ist, welcher platz für welche staffel reichte - sollte imho also später ausgelost werden, wer mit dem tauscht.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Fladegon am 17. Juni 2023, 12:37:31
allerdings bleibt die frage, ob da an den letzten 2-3 spieltagen nicht ordentlich "gemauschelt" würde, wenn vorher bekannt ist, welcher platz für welche staffel reichte - sollte imho also später ausgelost werden, wer mit dem tauscht.

Mauscheln würde m.E. fast nichts bringen. Bsp. Landesligen: Schon mit dem ersten Tausch wäre die regionale Zuordnung aufgehoben. Und was mögliche vermeintlich starke/ schwache Konkurrenten oder beliebte/unbeliebte Nachbarn betrifft, braucht es dann schon eine Unterstützung durch Künstliche Intelligenz in Echtzeit, weil dann ja von allen gemauschelt werden könnte/würde und wir Menschen sind ja leider nur sehr begrenzt in der Lage, komplex zu denken. Das gäbe dann sehr lustige Schlussminuten am jeweils letzten Saisonspieltag.  ;D
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 17. Juni 2023, 12:51:37
Zitat
Und was mögliche vermeintlich starke/ schwache Konkurrenten oder beliebte/unbeliebte Nachbarn betrifft, braucht es dann schon eine Unterstützung durch Künstliche Intelligenz in Echtzeit, weil dann ja von allen gemauschelt werden könnte/würde und wir Menschen sind ja leider nur sehr begrenzt in der Lage, komplex zu denken.

touchée.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Marcus79 am 19. Juni 2023, 22:01:40

ich habe während der "corona"-pause vor ca. zwei jahren ein konzept entwickelt, dass für die zukunft vorsähe, einen ligaspielbetrieb nur mit "ersten" (ca. 200 teams) durchzuführen und darunter einen ligaspieltrieb mit "zweiten", "dritten", ... ! das wäre dann also keine "reserverunde", sondern ein eigenständiger spielbetrieb mit auf- und abstiegen, so dass es selbst für die unteren mannschaften einen vernünftigen wettbewerbscharakter gäbe. im pokalwettbewerb läuft das m.e. hervorragend, denn z.b. der "HOLSTEN-pokal" wird doch top angenommen.

wenig überraschend, dass die bisherigen platzhirsche (noch) wenig bereitschaft für ein solches konzept zeigten. zumeist kommt dann das totschlagargument, dass man seine mitglieder verlieren würde, was ja deutlich aufzeigt, dass es eben nur um die legitimen eigeninteressen geht und nicht um den sportlichen wettbewerb, der massiv aufgewertet werden würde, wenn die besten spieler auch in den höchsten ligen und bei den "ersten" spielten.

natürlich ist das thema "vereinstreue" ein ganz wichtiges, was häufig aber eben an den spielern selbst scheitert. ich bin da romantisch veranlagt, aber eben auch realistisch. das rad wird nicht mehr zurückzudrehen sein, dass jugendliche wie erwachsene wieder ihr leben lang im selben verein bleiben. die profis haben es den amateuren vorgemacht. es gibt einzelne U19-spieler, die haben mehr stationen als meine jetzige komplette kreisliga-mannschaft zusammen.

klar, es gibt keine ideallösung für alle vereine und bedürfnisse, aber das jetzige ligaspielsystem wird wenigstens aufgefrischt werden (müssen). je früher desto besser. der erste (mögliche) schritt wäre die tatsache, dass jeder verein nur noch in jeder LIGA - und nicht staffel - vertreten sein darf, was für mich sowieso ein unding ist: z.b. FCSP spielt in der saison 2023/24 mit 3 oder 4 teams in der kreisliga.

der zweite (mögliche) schritt wäre, einen "leistungsbereich" von der KL bis OL zu etablieren, so dass der "breitensportbereich" dann in der KK und KKB beheimatet wäre. natürlich soll jedem verein dann auch die option gegeben sein, in den "leistungsbereich" aufzusteigen, wenn man dort eben noch nicht mit einer zu bestimmenden anzahl an mannschaften vertreten ist. man könnte dies äquivalent zum jugendbereich spielen, wo es in der BZL staffeln mit und ohne aufstieg gibt.

der dritte (mögliche) schritt wäre dann nur noch ZWEI mannschaften pro verein im "leistungsbereich" zuzulassen.

der vierte (mögliche) schritt wäre auf dem nächsten verbandstag meinem konzept zuzustimmen... :P !!! die herausforderung für mehrheiten wäre aber definitiv eine große, da die "großen" vereine mit jeder zusätzlichen mannschaft ja auch über eine stimme mehr [ #teufelskreislauf ] auf ihrer habenseite verfügen.


Ich finde die Variante mit den getrennten Wettbewerben ja durchaus charmant, wenn man es - wie von dir geschrieben - als eigenständigen Wettbewerb macht und diesem wie im HOLSTEN-Pokal eine vernünftige Wertigkeit gibt ("Reserverunde" oder "Untere Mannschaften" wertet es m.E. schon rein vom Namen her ab).

Ich habe aber tatsächlich nochmal eine Verständnisfrage. Angenommen die U23 des FC St. Pauli steigt aus der Regionalliga ab... würde sie dann automatisch in die Ebene der Zweitmannschaften eingegliedert ohne Aussicht auf Wiederaufstieg in die Regionalliga?

Oder gibt es da irgendwo ein Loophole dass man zum Beispiel sagt, dass zweite Mannschaften von Profi-Mannschaften als "Erstmannschaft" gewertet werden?
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 20. Juni 2023, 01:00:56
Zitat
Ich habe aber tatsächlich nochmal eine Verständnisfrage. Angenommen die U23 des FC St. Pauli steigt aus der Regionalliga ab... würde sie dann automatisch in die Ebene der Zweitmannschaften eingegliedert ohne Aussicht auf Wiederaufstieg in die Regionalliga?

Oder gibt es da irgendwo ein Loophole dass man zum Beispiel sagt, dass zweite Mannschaften von Profi-Mannschaften als "Erstmannschaft" gewertet werden?

danke fürs feedback. ICH habe mir darüber indes noch keine gedanken gemacht. aber guter hinweis. bei abstieg wäre ja sowieso die frage, ob HSV II. oder FCSP II. überhaupt für die OL HH melden würden. wohl eher nein...?!

wenn es aber nur noch an so einer bagatelle scheiterte, dann wären wir ja schon auf einem guten weg. von mir aus auch per sonderregelung als fiktive "erste".
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: alditüte am 24. Juni 2023, 04:46:59
Da geb ich nun auch gern mal meinen Senf dazu. :p

Ich find das Thema, neue Ligasysteme zu entwerfen immer ganz interessant (Marcus kennt diesen Spleen bei mir wohl schon...).

Ich hätte da zwei Vorschläge, die beide mehr oder minder radikal wären, aber vorher noch allgemeine Ansätze:

1. Die unteren Pokale aufwerten: Der Sieger der HG-Spiele qualifiziert sich für den Holsten-Pokal, dessen Sieger für den Lotto-Pokal. So werden die unteren Endspiele stark aufgewertet.
1.1 Für den absolut unwahrscheinlichen Fall, dass der Holsten-Pokal-Sieger ein Jahr später den Lotto-Pokal gewinnt, wird nach dem Pokalfinale ein Spiel um Platz 2 zwischen dem unterlegenen Pokalfinalisten und dem Halbfinal-Gegner des Pokalsiegers für die DFB-Pokal-Teilnahme bestritten. Warum wird der Gegner im Pokalfinale nicht automatisch am DFB-Pokal teilnehmen? Weil dann schon vorm Finale feststeht, dass er sich qualifiziert. Das wäre langweilig. Und das zeigen Zuschauerzahlen in solchen Fällen deutschlandweit, dass dann deutlich weniger Leute ins Finalstadion gehen.
2. Aufstiegsspiele werden wieder eingeführt... ja, ich weiß, die Vereine haben kürzlich dagegen gestimmt. Verstehen tue ich es nicht. Es kann nur gut für den Amateurfußball sein: Es gibt Aufmerksamkeit zum Saisonende, es lockt Zuschauer an und sorgt für Einnahmen, und die Medien berichten darüber eher als über normale Ligaspiele. Und fairer sind Aufstiegsspiele auch, weil dann nicht mehr Tabellenzweite aus schlechten Staffeln bevorzugt werden, da diese mehr Punkte gesammelt haben.
3. Tabellenerste in Hamburg haben keine Aufstiegspflicht mehr, aber natürlich noch ein AufstiegsRECHT. Wenn sie nicht wollen können sie aber auf einen Aufstieg verzichten ohne dafür in die Kreisklasse B abgestuft zu werden. Ich hab die Regel eh nie verstanden.
4. Mit einer negativen Bilanz darf man nicht mehr aufsteigen, selbst wenn man ein regulärer Nachrücker zum Aufsteigen wäre. Negative Bilanz bedeutet: Mehr Niederlagen als Siege oder exakt gleich viel aber negative Tordifferenz.

Vorschlag A:

Oberliga, Landesliga und Bezirksliga bleiben wie gehabt, die Kreisliga wird aber auf 6 Staffeln reduziert. Auf diese Weise können die Kreisklasse und die Kreisklasse B beide 8 Staffeln haben.

Damit hätte man diese irrsinnige Situation gelöst, dass es 8 Kreisklassen aber nur 5 B-Klassen gibt, aus der dann Tabellensiebte und -achte aufsteigen, die eigentlich nichts mit dem Aufstieg zu tun haben sollten. Man denke mal an die Kreisklasse B 1 2018/19: 8 Mannschaften in der Liga, 7 davon steigen auf, darunter drei Teams mit mehr Niederlagen als Siegen, Zonguldakspor II holte als Siebter 11 Punkte aus 14 Spielen bei 29:51 Toren und durfte aufsteigen, obwohl es Dutzende bessere Mannschaften in der B-Klasse gab, die aber alle in größeren Staffeln spielten und damit eine schlechtere Platzierung hatten... das ist doch blödsinnig und mich wundert, dass der HFV diese Situation nicht schon gelöst hat.

Die einzigen Möglichkeiten, das zu beheben, wären, dass man entweder die Kreisklasse B abschafft und eine überdimensionierte Kreisklasse mit 14 Staffeln hat, oder indem man die Kreisligen reduziert und dafür die Kreisklasse B aufstockt. Damit erhöht man dann auch die Leistungsdichte in der Kreisliga.

Zudem darf bis zur Kreisliga nur ein Team pro Verein in der Liga spielen. Keine drei Niendorfs oder St. Paulis mehr in der Kreisliga, sondern nur eins. In Kreisklasse und Kreisklasse B können dann so viele Mannschaften pro Verein spielen wie die Vereine es schaffen. Auf die Weise können mehr Vereine in der Kreisliga antreten als sonst der Fall wäre.

Vorschlag B:

Alle unteren Mannschaften (inklusive der zweiten Mannschaften) fliegen aus dem Ligasystem raus. Kreisklasse und Kreisklasse B werden abgeschafft. Die 2016 abgeschafften Unteren Herren werden wieder eingeführt.

Überregionale Vereine (d. h. oberhalb des HFV-Ligasystems) dürfen eine untere Mannschaft im Ligasystem haben. Überregional antretende Zweitmannschaften gelten als überregionale Vereine. Das heißt, derzeit wären Norderstedt II, Teutonia II, Eimsbüttel II, HSV III und St. Pauli III im Ligasystem vertreten. Steigt dieses Jahr zum Beispiel Concordia auf, dürfte Concordia II auch dazutreten.

Steigt ein überregionaler Verein ab, darf die Zweitmannschaft für ein Jahr im Ligasystem bleiben. Wenn der Verein direkt den Wiederaufstieg in die Regionalliga schafft, ändert sich für die Zweitmannschaft also nichts. Erst wenn der Verein nicht im ersten Jahr den Wiederaufstieg schafft, verlässt die Zweite das Ligasystem.

Ich finde es nicht sinnvoll, wenn die Zweite direkt das Ligasystem verlassen muss, wenn der Verein aus der Regionalliga absteigt. Ein Jahr scheint für mich eine akzeptable Gnadenfrist zu sein, über drei Jahre könnte man reden, fünf Jahre klingt für mich zu viel.

(Sonderregelung: Wenn die Zweite in dem Jahr Staffelmeister wird, nach dem sie eigentlich das Ligasystem verlassen müsste, darf sie weiterhin in derselben Liga bleiben, darf nicht aufsteigen aber muss auch nicht das Ligasystem verlassen; für eine Zweite, die das Ligasystem verlassen muss, ist eine Staffelmeisterschaft also sozusagen ein Aufstieg ins Ligasystem. Ein Jahr später muss sie das Ligasystem natürlich verlassen, es sei denn der Verein schafft endlich wieder den Aufstieg in die Regionalliga oder die Zweite wird schon wieder Meister.)

Die Unteren Herren haben ein richtiges Ligasystem. Die oberste Liga ist einfach die Amateurliga Hamburg. Es geht für die ganzen zweiten und dritten Mannschaften also um recht viel, nämlich die Hamburger Amateur-Meisterschaft! Die Amateurliga ist ein sehr historischer Name und so hat sie auch wieder ihren Platz in Hamburg – jahrelang wollten Hamburger Fußballspieler in die Amateurliga aufsteigen und nun können sie es wieder...

Aber es muss den Vereinen auch schmackhaft gemacht werden, dass die Zweiten und Dritten das Ligasystem verlassen müssen... Der Holsten-Pokal-Sieger qualifiziert sich also weiterhin für den Lotto-Pokal, ebenfalls aber qualifiziert sich auch der Amateur-Meister sowie der Sieger der Heino-Gerstenberg-Spiele für den Lotto-Pokal.

Die unteren Klassen heißen genau so: Klassen. Landesklasse, Bezirksklasse, Kreisklasse. Die Bezeichnungen gibt es in vielen anderen Bundesländern, tatsächlich gab es sie historisch auch in Hamburg, und so weiß man auch immer, von welcher Liga/Klasse die Rede ist. Die Landesliga ist die zweite Liga in Hamburg – die Landesklasse die zweite Klasse für Hamburgs Reserveteams. Unterhalb der Kreisklasse ist wahrscheinlich noch eine Klasse notwendig, das wäre dann die Leistungsklasse. Der Name wurde jahrelang bei den Unteren Herren verwendet, verschwand aber 2016 in den Annalen, und so kehrt er nun wieder. Nur das Äquivalent zur Oberliga erhält nicht den Namen „klasse“. Das würde nicht so oberklasse klingen (Grüß an Wortspieler)... Der Name Amateurliga hat sowieso mehr Tradition.

Auf- und Abstieg läuft wie im normalen Ligassytem ab, der Erste hat ein Aufstiegsrecht, für die Zweiten gibt es Aufstiegsspiele. Und: Es können mehrere Mannschaften eines Vereins in derselben Klasse spielen, wenn auch natürlich in unterschiedlichen Staffeln.

Muss eine Mannschaft das reguläre Ligasystem verlassen, weil der Verein aus der Regionalliga abstieg, wird er in die Amateurliga eingegliedert. Zusätzliche Absteiger aus der Amateurliga gibt es aber nicht, stattdessen gibt es schlicht einen Aufsteiger aus der Landesklasse weniger. Die Meister der Landesklasse haben natürlich ein Anrecht auf den Aufstieg, zur Not spielt die Amateurliga mit einem Team mehr.

Umgekehrt kann es auch vermehrte Aufsteiger geben, wenn eine Mannschaft die Unteren Herren verlässt, weil die erste Elf in die Regionalliga aufgestiegen ist.

Falls man bedenken um das Leistungsgefälle in den Reserveligen hat, so kann man ja mal schauen, wer dabei wäre. Eine 18er-Liga wie bei der Oberliga würde ich für die „Amateurliga“ ohnehin nicht wählen, da würde ich 16 Teams bevorziehen so wie in jeder anderen Hamburger Liga auch. Da wären Niendorf II, Vicky II, Paloma II, Cordi II, Altona II (alle Landesliga), Sasel II, Condor II, BU II, Egenbüttel II, HSV IV, Eilbek II, VfL 93 II, Rahlstedt II, HEBC II, Süderelbe II, Alsterbrüder II, Tornesch II, Rantzau II und Lokstedt II (alle Bezirksliga). Das sind 19 Teams, drei Teams von denen muss man also sogar noch streichen um auf die gewünschten 16 zu kommen. Und: Kein Kreisligist ist dabei. Das wäre schon eine recht starke Liga, und das obwohl HSV III, Norderstedt II, Teutonia II, ETV II und St. Pauli III da nicht enthalten sind. Die Amateurliga hätte ein Niveau zwischen Landesliga und Bezirksliga, die Landesklasse wäre auf Kreisliga-Niveau, die Bezirksklasse zwischen Kreisliga und Kreisklasse, und bei der Reserve-Kreisklasse könnte man wohl buchstäblich keinen Unterschied mehr zur derzeitigen Kreisklasse erkennen.

Geben wird es so ein Ligasystem nie, aber es würde mir mehr gefallen als unser heutiges System. Und es würde Reserveteams interessanter machen. Mal Hand aufs Herz, wer interessiert sich nächste Saison wirklich für Paloma II gegen Niendorf II in der Landesliga? Das wären zwei absolute Spitzenmannschaften in der Amateurliga, da würden sich viel mehr Leute für interessieren... Die Landesliga profitiert davon, weil langweilige Zweitmannschaften wegfallen, und die Reserveteams profitieren auch davon, weil deren Spiele auf einmal um die Meisterschaft gehen.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 24. Juni 2023, 17:16:40
@alditüte
da sind einige gute ansätze und eben auch argumente für die notorischen platzhalter im ligasystem dabei - sowohl bei vorschlag A als auch bei vorschlag B. es darf nicht um einzelschicksale gehen, sondern um das große ganze - sprich den erhalt der vereine.

fakt ist, dass es massive probleme gibt und in naher zukunft geben wird, so dass es höchste zeit wird, sich mit dem thema auseinanderzusetzen, bevor der zug abgefahren ist und sich nur noch 100 vereine in und um HH untereinander messen, statt - wie jetzt noch - 200 clubs von der OL bis KKB.


p.s. ich mag deinen sinn für humor.

Zitat
Für den absolut unwahrscheinlichen Fall, dass der Holsten-Pokal-Sieger ein Jahr später den Lotto-Pokal gewinnt, wird nach dem Pokalfinale ein Spiel um Platz 2 zwischen dem unterlegenen Pokalfinalisten und dem Halbfinal-Gegner des Pokalsiegers für die DFB-Pokal-Teilnahme bestritten. Warum wird der Gegner im Pokalfinale nicht automatisch am DFB-Pokal teilnehmen?
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: alditüte am 25. Juni 2023, 13:07:53
@alditüte
da sind einige gute ansätze und eben auch argumente für die notorischen platzhalter im ligasystem dabei - sowohl bei vorschlag A als auch bei vorschlag B. es darf nicht um einzelschicksale gehen, sondern um das große ganze - sprich den erhalt der vereine.

fakt ist, dass es massive probleme gibt und in naher zukunft geben wird, so dass es höchste zeit wird, sich mit dem thema auseinanderzusetzen, bevor der zug abgefahren ist und sich nur noch 100 vereine in und um HH untereinander messen, statt - wie jetzt noch - 200 clubs von der OL bis KKB.


p.s. ich mag deinen sinn für humor.

Genau das ist auch meine Befürchtung... das Vereinssterben ist ja nun schon deutschlandweit ein Thema, und in den letzten 10, 15 Jahren sind viele Klubs von der Bildfläche verschwunden. Vielleicht nicht als Verein, aber immerhin als Fußballmannschaft.

Ich glaube aber nicht, dass unsere Vorschläge beim HFV von den Vereinen umgesetzt werden würden. Man kann natürlich mal einen Entwurf beim HFV vorschlagen. Aber es ist eben einfacher, beim status quo zu bleiben, und zugegeben ist gerade die Idee, die Reserveteams auszugliedern, ein ziemlich radikaler Schritt.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 25. Juni 2023, 20:01:49
Zitat
Genau das ist auch meine Befürchtung... das Vereinssterben ist ja nun schon deutschlandweit ein Thema, und in den letzten 10, 15 Jahren sind viele Klubs von der Bildfläche verschwunden. Vielleicht nicht als Verein, aber immerhin als Fußballmannschaft.

Ich glaube aber nicht, dass unsere Vorschläge beim HFV von den Vereinen umgesetzt werden würden. Man kann natürlich mal einen Entwurf beim HFV vorschlagen. Aber es ist eben einfacher, beim status quo zu bleiben, und zugegeben ist gerade die Idee, die Reserveteams auszugliedern, ein ziemlich radikaler Schritt.


der HFV sind in diesem fall ja die vereine, die sich dann aber eben selten bis gar nicht bei den verbandstagen einfinden. vor monatsfrist waren gerade einmal 93 der über 200 vereine vertreten, die im sogenannten "(herren-)leistungsbereich" spielen. natürlich haben es die "kleinen" ungleich schwerer, mit ihrer geringeren stimmenanzahl etwas zu bewegen, aber es funktioniert. hierfür gilt es allerdings, dicke bretter zu bohren und mit argumenten zu überzuegen.

meine intention ist dabei gar nicht "klein vs. groß", sondern "vernunft vs. unvernunft". das ding ist, dass ich weiss, dass die "großen" die ersten sein werden, die mangels wettbewerb und wegen der eintönigkeit, gegen immer die gleichen gegner zu spielen, jammern werden. dieses spiegel gilt es, ihnen vorzuhalten. auch wenn einige vereine mittlerweile wie eine gmbh geführt werden, sollten die "großen" nicht immer nur an wachstum (= immer mehr mitglieder) denken, sondern lieber einmal die qualität statt die quantität erhöhen. er soll ja druchaus die option geben, mehr als drei herren-teams zu melden, aber im nicht alle im selben ligasystem. das ist komplett kontraproduktiv.

"weniger ist mehr" würde dann ja auch zur folge haben, dass die besten spielen auch in den höchstmöglichen ligen spielen - zumindest mehr als jetzt. es ist doch völlig grotesk, dass es in den letzten jahren ständig diese neuformationen mit höherklassigen spielern gibt, weil die spieler lieber in der "fünften" (KKB) kicken, als beim nachbarn in der "ersten" (BZL).
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: tusianer am 25. Juni 2023, 21:31:07
Die Argumente und Fakten die Wortspieler vom 1.FC Quickborn sind richtungsweisend und auch 100%ig umsetzbar, wenn man nur will.
Nicht nur der Fußball in Hamburg ist auf dem absteigenden Ast. Nein, der ganze Fußball in Deutschland krankt daran. Schaut euch die A-National- und die U21-National-Mannschaft an. Das sind Leistungen und Auftritte die ganz viele Fußball-Fans und Sachverständige nicht mehr verstehen. Das kommt aber nicht alles nur so von ungefähr.
Ich hoffe und wünschte mir, dass der von mir angesprochene Wortspieler zum nächsten HFV-Verbandstag einen bzw. mehrere Anträge in dieser Richtung stellt, denn nur er kann es richtig begründen und formulieren. So geht es wenigstens im Fußball im HFV-Bereich nicht weiter.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Kassenwart am 27. Juni 2023, 10:09:58
Alles sehr interessante Ansätze und Modelle. Ich glaube der wichtigste Punkt, um den Amateurfussball (und das ist es ab Oberliga) attraktiv zu halten, ist:
Es muss Spannung entstehen. Und Lokalderbys ziehen Leute an. Daher bin ich klar Pro Ausfstiegsspiele und geografisch eingeteilte Ligen. In England wird das genauso gemacht. Mein englischer Freund Simon - Groundhopper (und auch Altona-Fan) - ist Fan von Notts County. Einer der ältesten Fußballvereine der Welt. Die wurden dieses Jahr zweiter in der 5. englischen Liga und mußten Aufstiegsspiele machen. Mit 2 Vereinen aus der 4. Liga (die unten standen) und und dem dritten und vierten der 5. Liga. Da waren mehr als 10.000 Zuschauer dabei. Das ist reizvoll. Und wenn diese Spiele vielleicht auch noch Holstein Quickborn gegen  1.FC Quickborn heißen - um so mehr.

Das Grundproblem des Fußballs wird aber nicht gelöst. Warum liest keiner mehr Bücher oder Zeitungen? Warum ist der DFB mit seinen Mannschaften so schlecht?:

Berlin/Bonn (dpa) - Jugendliche surfen 63,7 Stunden pro Woche im Netz - das sind mehr als 9 Stunden pro Tag!
Jugendliche verbringen fast 64 Stunden in der Woche im Internet. Das geht aus der am Dienstag veröffentlichten «Jugend-Digitalstudie» der Postbank hervor. Das sind 5,7 Stunden mehr als vor der Corona-Pandemie im Jahr 2019. 2022 waren es 67,8 Stunden pro Woche. Die aktuelle Befragung wurde im Frühjahr vorgenommen.

Der Studie zufolge verbringen junge Frauen insgesamt mehr Zeit im Internet als junge Männer - und das besonders intensiv mit dem Smartphone. Im Vergleich dazu sitzen Jungen häufiger am PC.

In Zahlen ausgedrückt heißt das: Weibliche Jugendliche nutzen zu 94 Prozent das Smartphone und zu 58 Prozent das Tablet, um damit ins Internet zu gehen. Bei ihren männlichen Altersgenossen greifen
85 Prozent zum Smartphone und 46 Prozent zum Tablet. Zu 48 Prozent nutzen sie demnach den Desktop-PC, um im Internet zu surfen, bei den jungen Frauen sind es mit 20 Prozent deutlich weniger.

Unfassbar - wenn die nur 4 Stunden - statt zu surfen - trainieren würden, hätten wir keine Probleme...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 29. Juni 2023, 17:02:45
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1) SV Wilhelmsburg IV. (KK07)
2) Lemsahler SV II. (KK08)
3) Tonndorf-Lohe III. (KKB05)


...to be continued...


hinweis:
der HFV hat meinen lange zeit gehegten wunsch (endlich) umgesetzt, dass alle zurückziehungen & streichungen - äquivalent zum juniorenbereich - auf der homepage des verbandes protokolliert werden und fortan in der nachfolgenden .pdf-datei [ änderung der staffeleinteilungen im herrenbereich ] aufgelistet sind:

https://www.hfv.de/wp-content/uploads/2023/06/23-06-29-Herren.pdf
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: eilbek-andi am 06. Juli 2023, 16:34:52
Ich pack das mal hier rein...

Kreisklasse 7 SVW IV ist raus
Kreisklasse 7 Zonguldakspor II ist raus
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 06. Juli 2023, 16:45:29
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1) SV Wilhelmsburg IV. (KK07)
2) Lemsahler SV II. (KK08)
3) Tonndorf-Lohe III. (KKB05)
4) Zonguldakspor II. (KK07)
5) Oststeinbeker SV II. (KK05)


...to be continued...


hinweis:
der HFV hat meinen lange zeit gehegten wunsch (endlich) umgesetzt, dass alle zurückziehungen & streichungen - äquivalent zum juniorenbereich - auf der homepage des verbandes protokolliert werden und fortan in der nachfolgenden .pdf-datei [ änderung der staffeleinteilungen im herrenbereich ] aufgelistet sind:

https://www.hfv.de/wp-content/uploads/2023/06/23-06-29-Herren.pdf
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 18. Juli 2023, 11:33:21
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2) Lemsahler SV II. (KK 08)
3) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4) Zonguldakspor II. (KK 07)
5) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6) Spfr. Uetersen II. (KK 01)


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Goeks23 am 20. Juli 2023, 09:18:27
Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2) Lemsahler SV II. (KK 08)
3) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4) Zonguldakspor II. (KK 07)
5) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7) SV Osdorfer Born (KL 05)


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 20. Juli 2023, 14:45:28
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 23. Juli 2023, 12:50:54
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 05. August 2023, 04:50:31
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 08. September 2023, 16:49:57
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 17. September 2023, 20:51:34
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.

Vor drei Tagen vermeldete der Verein noch folgende Nachricht:

„Wir, der Verein, haben uns dazu entschlossen, den weiteren Weg ohne Ekrem und Joey weiterzugehen. Hier bedanken wir uns bei Beiden nochmal für die bis hierhin geleistete Arbeit. Wir wünschen auf deren weiteren Wege alles Gute. Michael Timm wird ab sofort die Mannschaft übernehmen. Mit neuer Energie, neuen Spielern und einem neuen Trainer fängt für uns ein neues Kapitel an, in dem wir uns Woche für Woche steigern werden.“


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Gunter G. am 10. Oktober 2023, 09:17:09
Keine Ahnung, was da los ist, aber:

SV Vorwärts Ost 1 (KKB 2) ist gestrichen bzw. deren Spiele annulliert ???
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 10. Oktober 2023, 18:09:30
Keine Ahnung, was da los ist, aber:

SV Vorwärts Ost 1 (KKB 2) ist gestrichen bzw. deren Spiele annulliert ???

bitte verifizieren oder den post löschen. bei fussball.de ist "vorwärts ost" normal aufgeführt.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: eilbek-andi am 10. Oktober 2023, 18:15:35
bitte verifizieren oder den post löschen. bei fussball.de ist "vorwärts ost" normal aufgeführt.

"Normal" würde ich es nicht nennen. Es fällt auf, dass bei allen Partien der laufenden Saison der "Haken" hinter dem Ergebnis fehlt (und nirgends mehr ein Schiedsrichter aufgeführt ist). Irgendwas ist da also möglicherweise tatsächlich im Busch...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Gunter G. am 10. Oktober 2023, 18:22:19
Heute morgen waren sie weder in der (korrigierten) Tabelle noch bei den Begegnungen auf Fussball.de aufgeführt!!!
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: otzenpunk am 10. Oktober 2023, 21:30:07
Irgendjemand hat die versehentlich gelöscht und dann die Ergebnisse händisch wieder eingetragen?
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 10. Oktober 2023, 21:58:51
Zitat
"Normal" würde ich es nicht nennen. Es fällt auf, dass bei allen Partien der laufenden Saison der "Haken" hinter dem Ergebnis fehlt (und nirgends mehr ein Schiedsrichter aufgeführt ist). Irgendwas ist da also möglicherweise tatsächlich im Busch...


Irgendjemand hat die versehentlich gelöscht und dann die Ergebnisse händisch wieder eingetragen?

josen. scheint nachträglich wieder eingepflegt worden zu sein. löschen kann indes nur der verband, keine vereinsmitarbeiter: sv rückwärts ost
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Sascha Hamburg am 14. Oktober 2023, 18:09:12
KKB 5 : Flottbek 2 ist auch raus
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: 85-Werner am 14. Oktober 2023, 21:25:19
In KK3 auch FSV Geesthacht 2
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 15. Oktober 2023, 19:06:04
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)


...to be continued...



allerdings gab es im selben zeitraum auch zwei nachmeldungen:

1) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2) HafenCity FC (KKB 05)
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 25. November 2023, 06:45:21
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)


...to be continued...



allerdings gab es im selben zeitraum auch zwei nachmeldungen:

1) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2) HafenCity FC (KKB 05)
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Goeks23 am 27. November 2023, 05:40:41
Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08)
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)


...to be continued...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Ingo B. am 02. Februar 2024, 09:28:47
HNT II (KK07)
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Goeks23 am 19. Februar 2024, 13:34:37
Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm/Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08)
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)


...Fortsetzung folgt...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 22. Februar 2024, 13:10:38
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (o.W.)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) Horner TV (KK 07)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)


...to be continued...



Allerdings gab es im selben Zeitraum auch fünf Nachmeldungen und/oder Mitwirken am Spielbetrieb "ohne Wertung" (o.W.):

1.) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2.) HafenCity FC (KKB 05)
3.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05) >>> erst zurückgezogen, dann ohne Wertung (o.W.), dann gestrichen
4.) SV Nettelnburg-Allermöhe III. (KKB 05) >>> ohne Wertung
5.) Oststeinbeker SV II. (KKB 02) >>> ohne Wertung



P.S. Über mehr als einem Dutzend Vereinen respektive Mannschaften hängt zudem das Damoklesschwert, beim nächsten Mal "nicht-Antreten" (2x) aus der jeweiligen Staffel gestrichen zu werden...!
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 03. März 2024, 20:13:04
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (o.W.)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) Horner TV (KK 07)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)
29.) TSV Uetersen (KKB 01)  >>> "nicht-Antritt" am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01)  >>> "nicht-Antritt" am 15. & 23. Spieltag

...to be continued...



Allerdings gab es im selben Zeitraum auch fünf Nachmeldungen und/oder Mitwirken am Spielbetrieb "ohne Wertung" (o.W.):

1.) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2.) HafenCity FC (KKB 05)
3.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05) >>> erst zurückgezogen, dann ohne Wertung (o.W.), dann gestrichen
4.) SV Nettelnburg-Allermöhe III. (KKB 05) >>> ohne Wertung
5.) Oststeinbeker SV II. (KKB 02) >>> ohne Wertung



P.S. Über mehr als einem Dutzend Vereinen respektive Mannschaften hängt zudem das Damoklesschwert, beim nächsten Mal "nicht-Antreten" (2x) aus der jeweiligen Staffel gestrichen zu werden...! #dito
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 15. März 2024, 23:02:11
Zitat
29.) TSV Uetersen (KKB 01)  >>> "nicht-Antritt" am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01)  >>> "nicht-Antritt" am 15. & 23. Spieltag

nun ist es passiert: auch spfr. uetersen ist das zweite mal nicht angetreten und wird aus der KL 01 "gestrichen". damit beendet der herrenfussi in uetersen die saison OHNE jede ligamannschaft. auch raspo hat bekanntlich kein team mehr im spielbetrieb.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 18. März 2024, 11:09:23
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (o.W.)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) SG Horner TV / TuS Hamburg (KK07) >>> zweite Abmeldung binnen einer Saison; siehe 9.)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)
29.) TSV Uetersen (KKB 01) >>> "nicht-Antritt" am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01) >>> "nicht-Antritt" am 15. & 23. Spieltag
31.) VSG Stapelfeld II. (KL 08)

...to be continued...



Allerdings gab es im selben Zeitraum auch fünf Nachmeldungen und/oder Mitwirken am Spielbetrieb "ohne Wertung" (o.W.):

1.) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2.) HafenCity FC (KKB 05)
3.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05) >>> erst zurückgezogen, dann ohne Wertung (o.W.), dann gestrichen
4.) SV Nettelnburg-Allermöhe III. (KKB 05) >>> ohne Wertung
5.) Oststeinbeker SV II. (KKB 02) >>> ohne Wertung



P.S. Über mehr als einem Dutzend Vereinen respektive Mannschaften hängt zudem das Damoklesschwert, beim nächsten Mal "nicht-Antreten" (2x) aus der jeweiligen Staffel gestrichen zu werden...! #dito
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: eilbek-andi am 27. März 2024, 17:13:17
Nächster Kandidat:  HNT (LL Hammonia)...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Ingo B. am 27. März 2024, 17:15:25
Lorbeer wurde aus der Kreisklasse 7 ausgeschlossen
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Gunter G. am 28. März 2024, 11:05:57
FTSV Lorbeer II (Kreisklasse B - Staffel 2)
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 28. März 2024, 15:44:21
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (o.W.)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) SG Horner TV / TuS Hamburg (KK07) >>> zweite Abmeldung binnen einer Saison; siehe 9.)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)
29.) TSV Uetersen (KKB 01) >>> "nicht-Antritt" am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01) >>> "nicht-Antritt" am 15. & 23. Spieltag
31.) VSG Stapelfeld II. (KL 08)
32.) FTSV Lorbeer (KK 07)
33.) FTSV Lorbeer II. (KKB 02)
34.) Blau-Weiss 96 Schenefeld III. (KK 01)
35.) SV Alter Teichweg (KK 08)

...to be continued...



Allerdings gab es im selben Zeitraum auch fünf Nachmeldungen und/oder Mitwirken am Spielbetrieb "ohne Wertung" (o.W.):

1.) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2.) HafenCity FC (KKB 05)
3.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05) >>> erst zurückgezogen, dann ohne Wertung (o.W.), dann gestrichen
4.) SV Nettelnburg-Allermöhe III. (KKB 05) >>> ohne Wertung
5.) Oststeinbeker SV II. (KKB 02) >>> ohne Wertung



P.S. Über mehr als einem Dutzend Vereinen respektive Mannschaften hängt zudem das Damoklesschwert, beim nächsten Mal "nicht-Antreten" (2x) aus der jeweiligen Staffel gestrichen zu werden...! #dito
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Goeks23 am 11. April 2024, 19:05:45
Jahr...

Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm/Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (oW)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) SG Horner TV / TuS Hamburg (KK07) >>> zweite Abmeldung binnen einer Saison; siehe 9.)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)
29.) TSV Uetersen (KKB 01) >>> „nicht-Antritt“ am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01) >>> „nicht-Antritt“ am 15. & 23. Spieltag
31.) VSG Stapelfeld II. (KL 08)
32.) FTSV Lorbeer (KK 07)
33.) FTSV Lorbeer II. (KKB 02)
34.) Blau-Weiß 96 Schenefeld III. (KK 01)
35.) SV Alter Teichweg (KK 08)
36.) SC Poppenbüttel 3. (KL06) >>> 2 Abbrüche = Ligaausschluss

...Fortsetzung folgt...
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 11. April 2024, 19:35:54
Zitat
36.) SC Poppenbüttel 3. (KL06) >>> 2 Abbrüche = Ligaausschluss

sowohl das hinspiel (september 2023) als auch das rückspiel (märz 2024) gegen BU III. wurde abgebrochen. unfasslich.


Zitat
Gemäß § 28 (4) der HFV-Spielordnung ist der verschuldete Spielabbruch durch eine Mannschaft bei einem Spiel als Nichtantritt zu zählen. Wenne eine Mannschaft in einem Spieljahr bereits einen Spielabbruch verschuldete, hat der zweite Nichtantritt / Spielabbruch eine Streichung zur Folge.


p.s. schön, dass der HFV diese regelung getroffen hat, dass ein (schuldhaft) verursachter spielabbruch wie "nicht-antreten" gewertet wird. gepaart mit dem ausschluss bereits beim zweiten "nicht-antreten" wird die spreu wesentlich besser vom weizen getrennt als zuvor. bravo.
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 11. April 2024, 19:36:11
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (o.W.)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) SG Horner TV / TuS Hamburg (KK07) >>> zweite Abmeldung binnen einer Saison; siehe 9.)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)
29.) TSV Uetersen (KKB 01) >>> "nicht-Antritt" am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01) >>> "nicht-Antritt" am 15. & 23. Spieltag
31.) VSG Stapelfeld II. (KL 08)
32.) FTSV Lorbeer (KK 07)
33.) FTSV Lorbeer II. (KKB 02)
34.) Blau-Weiss 96 Schenefeld III. (KK 01)
35.) SV Alter Teichweg (KK 08)
36.) SC Poppenbüttel 3. (KL 06)  >>> 2 Spielabbrüche = Ligaausschluss

...to be continued...



Allerdings gab es im selben Zeitraum auch fünf Nachmeldungen und/oder Mitwirken am Spielbetrieb "ohne Wertung" (o.W.):

1.) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2.) HafenCity FC (KKB 05)
3.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05) >>> erst zurückgezogen, dann ohne Wertung (o.W.), dann gestrichen
4.) SV Nettelnburg-Allermöhe III. (KKB 05) >>> ohne Wertung
5.) Oststeinbeker SV II. (KKB 02) >>> ohne Wertung



P.S. Über mehr als einem Dutzend Vereinen respektive Mannschaften hängt zudem das Damoklesschwert, beim nächsten Mal "nicht-Antreten" (2x) aus der jeweiligen Staffel gestrichen zu werden...! #dito
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: WORTSPIELER am 26. April 2024, 17:34:54
...the s(h)ame procedure as every year...


Saison 2018/19: mind. 50 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2019/20: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im März ]
Saison 2020/21: mind. 8 Zurückziehungen / Streichungen
[ bei Saisonabbruch im Januar ]
Saison 2021/22: mind. 26 Zurückziehungen / Streichungen
Saison 2022/23: mind. 42 Zurückziehungen / Streichungen


Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen:

1.) SV Wilhelmsburg IV. (KK 07)
2.) Lemsahler SV II. (KK 08)
3.) Tonndorf-Lohe III. (KKB 05)
4.) Zonguldakspor II. (KK 07)
5.) Oststeinbeker SV II. (KK 05)
6.) Spfr. Uetersen II. (KK 01)
7.) SV Osdorfer Born (KL 05)
8.) FK Nikola Tesla III. (KK 08)
9.) TuS Hamburg II. (KKB 03) >>> Die Mannschaft wurde vom Spielbetrieb abgemeldet und wird gemeinsam mit dem Horner TV als SG in der KK 07 an den Start gehen.
10.) SC Condor V. (KKB 03)
11.) Buxtehuder SV II. (KKB 02)
12.) Moorburger TSV II. (KKB 05)
13.) SV Rugenbergen III. (KL 02)
14.) Stellingen III. (KKB 05)
15.) Spfr. Holm / Wedel SG (KK 04)
16.) Farmsener TV II. (KL 08) >>> Am 8. Spieltag zum zweiten Mal nicht angetreten ==> Streichung.
17.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05)  >>> 2x zurückgezogen bzw. gestrichen (o.W.)
18.) FSV Geesthacht II. (KK 03)
19.) SC Europa (KK 05)
20.) Eintr. Lokstedt IV. (KK 06)
21.) Einigkeit Wilhelmsburg II. (KK 07)
22.) FC Underground Hamburg (KK 04)
23.) HNT II. (KK 07)
24.) SV Wilhelmsburg (BZL Süd)
25.) Harburger Türksport III. (KK 05)
26.) SG Horner TV / TuS Hamburg (KK07) >>> zweite Abmeldung binnen einer Saison; siehe 9.)
27.) Egypt Sport Club Hamburg (KK 08) >>> als Tabellenführer...!
28.) Groß-Flottbeker SV (KKB 05)
29.) TSV Uetersen (KKB 01) >>> "nicht-Antritt" am 1. & 22. Spieltag
30.) Spfr. Uetersen (KL 01) >>> "nicht-Antritt" am 15. & 23. Spieltag
31.) VSG Stapelfeld II. (KL 08)
32.) FTSV Lorbeer (KK 07)
33.) FTSV Lorbeer II. (KKB 02)
34.) Blau-Weiss 96 Schenefeld III. (KK 01)
35.) SV Alter Teichweg (KK 08)
36.) SC Poppenbüttel 3. (KL 06)  >>> 2x Spielabbruch = Ligaausschluss
37.) 1. FC Hellbrook (KKB 04)
38.) Bramfelder SV V. (KKB 04)

...to be continued...



Allerdings gab es im selben Zeitraum auch fünf Nachmeldungen und/oder Mitwirken am Spielbetrieb "ohne Wertung" (o.W.):

1.) ASV Hamburg II. (KKB 03)
2.) HafenCity FC (KKB 05)
3.) Groß-Flottbeker SpVgg. II. (KKB 05) >>> erst zurückgezogen, dann ohne Wertung (o.W.), dann gestrichen
4.) SV Nettelnburg-Allermöhe III. (KKB 05) >>> ohne Wertung
5.) Oststeinbeker SV II. (KKB 02) >>> ohne Wertung



P.S. Über mehr als einem Dutzend Vereinen respektive Mannschaften hängt zudem das Damoklesschwert, beim nächsten Mal "nicht-Antreten" (2x) aus der jeweiligen Staffel gestrichen zu werden...! #dito
Titel: Re: Saison 2023/24 >>> Zurückziehungen & Streichungen
Beitrag von: Gunter G. am 30. April 2024, 13:36:15
Harburger SC III (KKB 02) ???