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[Lutschi]

Findest Du, dass man diesen Regelverstoß ignorieren soll?

[Nordi]

Findest Du, dass man diesen Regelverstoß ignorieren soll?

Auch wenn er "anders" ist, als viele andere Regelverstöße...

Soll man jetzt jedes Spiel drehen oder wiederholen, weil ein Regelverstoß vorlag?

Ich wage zu behaupten, dass man bei Einführung einer Kamerapflicht in 80% der Oberliga-Spiele einen Regelverstoß findet, der zu einem Wiederholungsspiel führen würde.

Findest du, dass man dieses Spiel wiederholen sollte, weil ein Schiedsrichter evtl. eine Regel nicht kannte oder falsch ausgelegt hat?

[Lutschi]

Findest Du, dass man diesen Regelverstoß ignorieren soll?

Auch wenn er "anders" ist, als viele andere Regelverstöße...

Soll man jetzt jedes Spiel drehen oder wiederholen, weil ein Regelverstoß vorlag?

Ich wage zu behaupten, dass man bei Einführung einer Kamerapflicht in 80% der Oberliga-Spiele einen Regelverstoß findet, der zu einem Wiederholungsspiel führen würde.

Findest du, dass man dieses Spiel wiederholen sollte, weil ein Schiedsrichter evtl. eine Regel nicht kannte oder falsch ausgelegt hat?

Ja

[WORTSPIELER]

7:8 Krohn

gucksu... 8:9 n.E.  >>> Video [hier klicken]

Ribeau verschießt, Kleinschmidt hält

gucksu... letzter "11m" >>> Video [hier klicken]


p.s. nicht protest einzulegen, wäre m.e. kaum vertretbar, auch wenn condor vermutlich amok liefe, denn es handelt sich um den klassischen fall eines regelverstoßes von herrn yilmaz. gebe "lutschi" in allen punkten / aussagen recht...!

p.p.s. war zwar nicht zwingend schön heute, aber ein halbes finale war das echt schon schon. starke kulisse.

[Kev1895]

Könnte man aber nicht auch von einer Tatsachenentscheidung sprechen, die ja bekanntlich im Nachhinein nicht so wirklich angreifbar sind?

Wäre ja so wie wenn ein Schiri bspw. nach Abseits einen direkten statt indirekten Freistoß gibt und daraus entsteht ein Tor: Wird das Spiel dann auch wiederholt?

Kennt jemand zufällig einen Präzedenzfall in die Richtung?

[Lutschi]

Ribeau verschießt, Kleinschmidt hält

gucksu... letzter "11m" >>> Video [hier klicken]


p.s. nicht protest einzulegen, wäre m.e. kaum vertretbar, auch wenn condor vermutlich amok liefe, denn es handelt sich um den klassischen fall eines regelverstoßes von herrn yilmaz. gebe "lutschi" in allen punkten / aussagen recht...!

Danke für das Video. Hab das auf Facebook und Twitter verlinkt.

[all to nah]

Erst einmal einen Glückwunsch an den SC Condor - die Mannschaft hat sich (wie auch schon in den letzten Spielen gegen uns) sehr gut auf den Gegner eingestellt!

Ich habe mich über die Wiederholung der Schützen auch gewundert - und habe es so gesehen, dass zumindest auch Clausen protestiert hat, als Yilmaz seine Entscheidung an der Mittellinie (zuerst dem SC Condor und anschließend dem AFC) mitgeteilt hat. Dazu rotierte Yilmaz mit dem Finger/Stift über seinem Notizblock.

Wenn es diesen spontanen Protest gegeben haben sollte (und weitere Schützen fest standen), bin ich dafür, ihn auch offiziell einzulegen. Wenn in der Situation keiner aufbegehrt haben sollte, bin ich eher dafür, dass der SC Condor als Finalist feststeht.

Einen ähnlichen Fall habe ich noch nicht recherchieren können - ein Freund hat mich aber eben schon auf den Pokal 1993 hingewiesen, als der HTB wohl auf den KS Polonia traf und es auch Irritation über einen doppelten Schützen gegeben haben soll.

[Elb-Sohn]

Vornehmlich muss sich der Verband selbst hinterfragen, was die Eignung der Schiedsrichter betrifft. Jedem Fußballfreund, der schon regelmäßig bei WM, EM oder CL ein Elfmeterschießen gesehen hat, muss doch auffallen, dass beim 6. Schützen NICHT wieder von vorne begonnen wird. Insgesamt allerdings ein verdientes Weiterkommen für den SC Condor, das muss man anerkennen.

[WORTSPIELER]

7:8 Krohn

gucksu... 8:9 n.E.  >>> Video [hier klicken]

Ribeau verschießt, Kleinschmidt hält

gucksu... letzter "11m" >>> Video [hier klicken]

Altona 93 hatte bereits einen sechsten Schützen (den Torwart) nominiert...

gucksu... Curia (AFC) erfährt, NICHT schießen zu dürfen >>> Video [hier klicken]

Theis verschießt

gucksu... 1. Doppelschütze = Theis verschießt >>> Video [hier klicken]

theis hatte nach dem ersten verschossenen "11m" bereits seine schuhe ausgezogen und zog sie erst unmittelbar vor dem uli hoeness-gedächtniselfmeter wieder an...! yilmaz ist zunächst noch an der mittellinie und setzte sich mit den AFC-spielern auseinander. aus diesem grund die verzögerung vor der ausführung.

>>> PROTESTFRIST BEIM POKAL NUR ZWEI TAGE...!

[eilbek-andi]

Hier der Bericht im Entstehen:

http://www.hafo.de/news/fullnews.php?id=5363


...Gut 2.000 Zuschauer erlebten ein Drama in fünf Akten – Fortsetzung nicht ausgeschlossen (bzw. sogar höchstwahrscheinlich). Zunächst jubelten die Condoraner nach dem 20. (!) Elfmeter ausgelassen, doch schon bald machte die Kunde von einem „Regelverstoß“ die Runde. Schiri Murat Yilmaz, der bis dahin gut gepfiffen hatte, ließ beim Elfmeterschießen nach dem ersten Durchgang (4:4) die gleichen Schützen nochmal antreten – eine höchst ungewöhnliche Entscheidung, die wohl aus dem Hallenfußball kommt, aber im DFB-Regelwerk nicht zu finden ist. Und auch in den HFV-Durchführungsbestimmungen (§6, Absatz 2) steht recht eindeutig, dass erst alle anwesenden Spieler geschossen haben müssen, bevor ein Schütze ein zweites Mal antreten darf. Altona ließ bereits auf der Pressekonferenz durchblicken, Protest einlegen zu wollen (Dittberner: „Ich hatte schon einen anderen sechsten Schützen – Fabiano Curia – bestimmt, als der Schiedsrichter meinte, die gleichen Spieler müssen/sollen nochmal…“).

[WORTSPIELER]

Und auch in den HFV-Durchführungsbestimmungen (§6, Absatz 2) steht recht eindeutig, dass erst alle anwesenden Spieler geschossen haben müssen, bevor ein Schütze ein zweites Mal antreten darf.

nicht ganz korrekt, aber für diesen fall nicht weiter von bedeutung. richtig wäre/ist, dass alle spieler, die bei spielende / abpfiff berechtigt auf dem platz gestanden haben bzw. nicht verletzt sind. es kann auch sein, dass bei numerischer unterzahl wegen ausgeschöpften wechselkontingentes und/oder feldverweisen nicht erst elf schützen jeder mannschaft antreten, sondern immer so viele wie bei der in unterzahl spielenden mannschaft, bis die selben schützen erneut ins geschehen eingreifen dürfen / müssen...! spezieller fall: TW verletzt sich im "11m"-schießen, so dass sich die zahl der möglichen schützen auch beim gegner um einen schützen reduziert.

[Matthias]

Das ist wirklich ein dicker Hund. Wir hatten uns auf der Gegengeraden auch gewundert. Zuerst: "Hä? Der hatte doch schon geschossen." Und dann: "Was diskutiert Yilmaz denn da ewig mit den Altonaern rum?" Nun ist es klar: Der AFC hat offenbar (siehe Andis Bericht) den Schiedsrichter auf seine "Regelauslegung" aufmerksam gemacht - WÄHREND Theis zur Ausführung seines zweiten Elfers bereit stand!

Ehrlich gesagt, habe ich während des Elfmeterschießens gedacht, dass es eine Regeländerung gegeben hätte, von der ich nix wusste. Aber so ist die Sache doch klar, wenn so einschneidend die Spielregeln verletzt werden, dann muss einfach ein Protest her. Dass Condor selbst für den Fehler des Schiedsrichters nix kann und nach 120 Minuten der verdiente Sieger gewesen wäre, ist bitter, aber das steht auf einem anderen Blatt, finde ich.

Ich wage zu behaupten, dass man bei Einführung einer Kamerapflicht in 80% der Oberliga-Spiele einen Regelverstoß findet, der zu einem Wiederholungsspiel führen würde.

Erstens benötigt man keine Kamera, um den Fehler von Yilmaz nachzuweisen; da genügen doch das Protokoll des Schiedsrichters selbst.

Zweitens wüsste ich gerne, von welchen Regelverstößen du sprichst, deretwegen gegen 4/5 aller Spiele Protest eingelegt werden könnte? Außer dem Einsatz nicht einsatzberechtigter Spieler (was ja nun nicht sooo oft vorkommt) fällt mir da nicht viel ein. Aber selbst das wäre ja kein "Kameravergehen".

[Lutschi]

4 Spielbetrieb Pokal (Ergänzung zu § 23 SpO)

4.1. Elfmeterschießen
Auf 5m-Tore wird aus 9 Metern geschossen, auf 3m-Tore aus 7 Metern. Für alle Wettbewerbe gelten die DFB-Bestimmungen für das Elfmeterschießen wie folgt: -   Der Schiedsrichter/die Schiedsrichterin wählt oder lost das Tor aus, auf das alle Torschüsse
erfolgen. -   Der Schiedsrichter/die Schiedsrichterin wirft eine Münze, und die Mannschaft, deren
Spielführer/Spielführerin die Wahl gewinnt, entscheidet, ob sie den ersten Schuss abgeben will. -   Beide Mannschaften haben abwechselnd je 5 (fünf) Elfmeter zu schießen. Bei 9er-Mannschaften
4 (vier) und bei 7er-Mannschaften 3 (drei). -   Für die Ausführung der Torschüsse können nur Spieler/Spielerinnen herangezogen werden, die
sich am Ende der Spielverlängerung im Spiel befanden. -   Es müssen vor Beginn des Elfmeterschießens durch die Mannschaften dem Schiedsrichter/der
Schiedsrichterin die Namen der „Schützen“aufgegeben werden. -   Haben beide Mannschaften ihre fünf Torschüsse ausgeführt und die gleiche Anzahl Tore erzielt,
so wird das Elfmeterschießen in der gleichen Reihenfolge abwechselnd mit je einem Spieler /einer Spielerin fortgesetzt, bis eine Mannschaft bei der gleichen Anzahl von Torschüssen ein Tor mehr erzielt hat als die andere.
-   Jeder Torschuss muss von einem anderen Spieler/ anderen Spielerin ausgeführt werden. Wenn eine Mannschaft das Spiel mit mehr Spielern/Spielerinnen als die gegnerische Mannschaft beendet, ist deren Zahl auf die Zahl der Spieler/Spielerinnen der gegnerischen Mannschaft zu reduzieren. Der/die Mannschaftsführer/Mannschaftsführerin muss dem Schiedsrichter den Namen und die Nummer der ausgeschlossenen Spieler/Spielerinnen mitteilen. Erst wenn alle teilnahmeberechtigten Spieler/Spielerinnen einer Mannschaft einschließlich Torwart/Torhüterin je einen Elfmeter getreten haben, darf ein Spieler/eine Spielerin der gleichen Mannschaft einen zweiten Elfmeter ausführen.
-   Jeder Spieler/jede Spielerin, der/die am Ende der Spielverlängerung auf dem Spielfeld war, darf den Platz des Torwarts einnehmen.

[WORTSPIELER]

[WORTSPIELER]

von blog-trifft-ball:

“Die Regel ist relativ neu und steht sowohl beim DFB also auch in den HFV-Regularien. Es gibt sie noch nicht lange. Es war alles rechtens, aber mehr kann ich dazu nicht sagen, denn wir befänden uns in einem schwebenden Verfahren, sollte Altona Protest einlegen”, klärt Joachim Dipner, Vorsitzende des HFV-Spielausschusses, auf.

hut auf vor so einem statement...